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Kunstforum: Freiheit in der Kunst


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Forum > Aktuelles > Freiheit in der Kunst
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 Autor
 Thema: Freiheit in der Kunst
niwatoriah
Mitglied

2 Forenbeiträge
seit dem 05.09.2010

Das ist niwatoriah

Geschlecht:
     
40 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 14.04.2009 um 23:27 Uhr

Interessant finde ich die Anführung von Gewalt in kirchlichen Gemälden. Ist es nicht erstaunlich, mit welcher Brutalität die Christen in Nord- und Südamerika, Afrika und Asien gewütet haben?

Tatsächlich, die Ängstlichen und Sanften werden durch derlei Abbildungen aufgerüttelt und zerknirscht und beten dann für das Seelenheil von Mordbrennern wie Cortez oder die Sklavenfänger in Afrika. Denn offensichtlich werden diese durch derlei Abbildungen nicht im geringsten berührt.

Und deshalb - schon wegen des Nachahmungstriebes - bin ich gegen die Abbildung von Gewalt. Außerdem bin dafür, dass Gesellschaft, Ethik und Justiz die Entfaltungsmöglichkeiten für üble Menschen und Gelüste möglichst einschränken. Dass das nötig ist, zeigt die Weltwirtschaftskrise.


Andreas
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ina
Mitglied

1 Forenbeitrag
seit dem 17.04.2009

     
41 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 17.04.2009 um 18:45 Uhr


- Die Amerikanerin und Fotografien Betsy Schneider fotografierte ihre Tochter und stellte in der Ausstellung „Scenes from a childhood“ 63 Fotos aus. Darunter sind zahlreiche Nacktfotos des Mädchens zu sehen, als Baby wie auch wenige Jahre alt. Die Ausstellung wurde in den USA sowie in London in der Spitz Gallery
ausgestellt (und nur eine halbe Stunde nach Eröffnung geschlossen, da jemand die Bilder abfotografiert hatte). Eine Kinderschutzorganisation für missbrauchte Kinder verteidigte die Künstlerin.

- In Berlin wurde die Ausstellung „When Love Turns to Poison" (Wenn Liebe zu Gift wird) ebenfalls geschlossen, da unter anderem Fotos von Kindern in transparenter Unterwäsche ausgestellt wurden (vom deutschen Künstler Thomas Hauser). Es waren vor allem seine Bilder, die grosses Aufsehen erregt haben. Es gab sogar eine Anklage. Nach der Attacke des Bibelfanatikers wurde die Ausstellung jedoch wieder geöffnet. Ob es sich bei den Models von Thomas Hauser wirklich um minderjährige handelt (also unter 18 Jahren), habe ich bisher nur gehört, jedoch gibt es da keinen faktischen Beweis. Ich habe ihm Fragen via E-Mai geschickt, um dies herauszufinden.


- In der Zeitung stand einst, dass in London ein TV-Kanal die Verwesung eines menschlichen Körpers zeigen wolle (ebenfalls mit Gunther von Hagens).

- Der Verlag Edition Reuss
(Kunst, Akt, Erotik) beinhaltet im Sortiment nicht nur ein Buch mit deformierten totgeborenen Kindern und Tieren (die Ausstellung wurde auch in der Schweiz gezeigt), sondern auch mehrere Bücher die seitenweise urinierende Frauen zeigen (obschon dies in Bezug auf Pornografie vom Gesetz her verboten ist). Ebenfalls vom selben Verlag ist ein Buch von Ralf Mohr erschienen, der gerne Nacktfotos von ganzen Familien macht. Diese Bücher können in jeder Buchhandlung gekauft werden. Vom Künstlerpaar Daniel und Geo Fuchs (die die Bilder der deformierten Toten in Behälter machen) erscheint bald ein neues Werk, das tote Tiere zeigt.

- In Japan erschienen in den 80er und darauf folgenden Jahren dutzende von Büchern und einige Filme von Kindermodels (Lolitas), die vor Kameras sehr freizügig nackt posierten. Man muss bedenken, dies geschah vor über 20 Jahren, und nicht zu vergessen die kulturellen Unterschiede zu Europa (damals waren Nacktfotos von Kindern in Japan nicht illegal).

- In Berlin warf der Österreicher Wolfgang Flatz im Rahmen seiner Kunstausstellung „Fleisch“ eine tote Kuh vom Hubschrauber auf einen Platz um den Körper platzen zu lassen und die resultierende Sauerei als Kunst zu zeigen. Der Künstler selber hing nackt und blutverschmiert meterhoch an einem Kran. Die ganze Aktion wurde von Tierschützern gestört (die Kuh wurde extra für diesen Zweck geschlachtet), doch tausende waren dabei, als dies geschah und viele lobten den Aktionskünstler. Wolfgang Flatz hat sich auch schon mit Dart-Pfeilen bewerfen lassen. Bei einer anderen Aktion liess er sich als Glockenpendel zwischen zwei Platten hin- und her schlagen, bis er das Bewusstsein verloren hatte. In der Schweiz liess sich dadurch vermutlich ein Künstler animieren, der zusammen mit dem Kunstmuseum Bern ein Pferd von einem Helikopter auf ein Feld hat werfen wollen. Die Aktion wurde aber wegen harscher Kritik abgebrochen.

- Der Künstler Hermann Nitsch, seine Kunst die er in den 60er Jahren privat durchführte, wurde inzwischen zu einem Massenereignis: Hunderte treffen sie, um an seinen „Aktionen“ teilzunehmen, die von Stunden bis hin zu Tagen dauern können. Dabei werden die Jünger (so nenne ich die Mal) des Künstlers nackt an Kreuze gefesselt, mit Tierkadavern, Gedärmen, Innereien und Blut beschmiert. Man badet sich im Blut, windet sich in geschlachteten Rindern, man belegt nackte liegende mit allen, was aus den toten Tieren stammt. Als ich durch SPIEGEL ONLINE
darauf aufmerksam wurde, dachte ich zu Beginn, das seien gestellte Bilder, doch dem ist nicht so… Zur Zeit läuft in Berlin eine Rückblick-Ausstellung zu seinen Werken.

- Gunther von Hagens Körperwelten
stellt nicht wirklich Kunst dar, aber für eine reine wissenschaftliche Ausstellung stellt er die Toten zu künstlerisch auf. Sie posieren, fechten, spielen Schach und er plant sogar eine Frau und einen Mann mitten im Geschlechtsakt darzustellen. Nicht zu vergessen die Frauen, die Kinder in der Gebärmutter in sich tragen. Er selber hat sich auch sehr oft auf die Kunstfreiheit bezogen, als er kritisiert wurde. Angeblich sollen viele der Toten aus China stammen, exekutierte Strafgefangene. Er hat in Deutschland, in gewissen Teilen darf er seine Ausstellung nicht mehr ausstellen (Werke sind auch in Casino Royale
zu sehen), auch eine Art Fabrik eröffnet, zum Zeigen, wie er die Toten präpariert. Er sezierte in London auch öffentlich eine Leiche.

- Neben Tierney Gearon, der in London (Saatchi Gallery
) im Jahr 2001 ebenfalls einige Nacktbilder von Kindern veröffentlichte, gibt es einen amerikanischen Kunstfotografen, der laut diversen Meinungen wie kein anderer Frauen, junge Frauen, Familien und auch Kinder ablichtet. Nackt. Das dies zu Problemen führt ist verständlich. Sogar das FBI ermittelte gegen ihn. Jock Sturges Werke, die auch in zahlreichen Büchern über Amazon bestellt werden können, hängen unter anderem im Museum of Modern Art
in den USA, aber auch im Museum für Moderne Kunst in Frankfurt am Main. Sehr viel zweideutiger werden die Fotos von David Hamilton angesehen. Bilder von Jock Sturges wurden im deutschen Fernsehen in einer Dokumentation um kurz nach 19:00 Uhr gezeigt.

- Das Kunstmuseum in Bern stellte ein sehr umstrittenes Werk aus China aus: Das Werk besteht aus einem Möwenkörper, an dem ein echter menschlicher Fötus-Kopf aufgenäht wurde ("Ruan" genannt). An den Kopf wurden Hasenaugen aufgenäht. Der Möwenkörper wurde durch einen Rattenschwanz erweitert. Es gab eine Anklage, sehr viele Debatten und das Sujet wurde vorübergehend entfernt, danach aber wieder ausgestellt. Die Gegner dieser Kunst wollten das Werk sogar verbrennen und beim Museum gingen Morddrohungen ein. Der chinesische Künstler Xiao Yu hatte auch schon Mäuse lebendig zusammengenäht und ihrem langsamen Tod danach gefilmt, um das Video bei Kunstausstellungen zu präsentieren. Ich habe auch den SVP-Grossrat Thomas Fuchs interviewt, weil er wegen Ruan eine Petition gegen respektlose Kunst publiziert hatte.

- Ebenfalls im selben Museum wird zur Zeit die Ausstellung Six Feet Under
ausgestellt, die sich ganz dem Tod widmet. Da stehen Särge und Grabsteine, man sieht Zeichnungen und Nachahmungen von Skeletten, Bilder von nackten Frauen, die auf einem Skelett liegen, gefundene mumifizierte Kinder, Tatort-Bilder, Fotos von sich tot stellenden japanischen Models sowie Sängerinnen (von Izima Kaoru fotografiert), von echten Leichen und so weiter. Viele fanden die Werke, für die Kleinkinder benutzt wurden, sehr geschmacklos. Ich werde mich mit dem Kuratoren der Ausstellung nächste Woche treffen, um ihm einige Fragen zu stellen.

- L. A. Raeven, die beiden magersüchtigen Zwillinge aus Holland, schockierten vor ungefähr einer Woche in Zürich in einer Kunstausstellung das Publikum mit ihren Körpern. Sie inszenieren ihre Magersucht als Kunst, zeigen Bilder und Videos von Magersüchtigen (aber auch normalere Bilder).

Die meisten der Künstler haben offizielle Seiten, auf denen man sich selber umschauen kann.

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Rudi
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41 Forenbeiträge
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42 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 18.04.2009 um 12:16 Uhr

-hoffen wir das beste-

was bleibt wenn ich meiner lust mich fröhne,
entfernt der geist der menschlichkeit,
und nach lust,nach lust mich sehne,
was bleibt

im wissen ja,ich bin bessen,
ich besitze nicht,
zerstöre ich was du besessen,
ich bin nicht,und du ist nicht

hoffnung ist was ich erfunden,
für dich so gehts mir got,
fröhne ich die menschlichkeit,
und du bist tod


rudi
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niwatoriah
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2 Forenbeiträge
seit dem 05.09.2010

Das ist niwatoriah

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43 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 23.04.2009 um 20:41 Uhr

Im Nichts ist alles enthalten,
es kann vernichten, es kann gestalten,
auch kann es verwirren manchen Geist,
so, dass er glaubt, dass er was weiß. -
Doch wer den [Zensiert] hält für den Mund
und meint, Eintönigkeit sei bunt,
bei dem ist Vakuum der Meister
und die Saliva zäh wie Kleister.

Andreas Hahn
Original-Spontangedicht
Alle rechte liegen beim Autor
Zuwiderhandlung wird strafrechtlich verfolgt


Andreas
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cretenwater
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44 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 24.04.2009 um 07:00 Uhr

Auwaia....hier wird ja ganz schoen gefochten...ich bin ein naives seelchen und verstehe nicht alles-wage es aber dennoch,meinen senf dazu zu geben!
Also,-will auf den ursprung der ganzen dikussion zurueckkommen:
Ich lebe auf kreta,-was heisst,-ich sehe dieses theoretische beispiel mit dem hund tag fuer tag in praxis...und ich verabscheue die idee,das jemand dergleichen unter dem motto kunst tun koennte! Ich krebse hier herum und versuche,gewalt an unschuldigen und hilflosen wesen zu verhindern oder zu mindern...
Also leute,-was da von ina aufgezaehlt wird beweist fuer mich nur die deformierung,perversion und entfehrnung der natur,die richtung also,in die der mensch sich entwickelt hat! Fuer mich kranke koepfe,allesamt! Kuenstler,die etwas dergleichen tun oder herstellen,-sowie die menschen,die es toll,interessant oder spannend finden.
Wie gesagt,-ich bin ein einfaches seelchen,finde gewalt im ganzen scheisse und wenn es an hilflosen wesen veruebt wird,-unverzeihlich,boesartig,krank!
So! Das war mein senf zu diesem "kaugummi-thema"!
Gruss
ruth


cretenwater
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cretenwater
Mitglied

18 Forenbeiträge
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45 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 24.04.2009 um 07:17 Uhr

...ach und noch was,-
wer gewalt und oder grausamkeit an schwaecheren oder gar hilflosen veruebt,zeigt,dass er selbst seelisch und koerperlich schwach und krank ist...weiss jeder! Wer grausamkeit in kuenstlerischer weise versucht,darzustellen,der ist,meiner meinung nach,psychisch nicht ganz in ordnung...ebensowenig wie die,die sich dergleichen ansehen moegen...hatte ich ja schon geschrieben! Endloses thema und ich will mich nicht wiederholen. Gehabt euch wohl.


cretenwater
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Fluuu
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725 Forenbeiträge
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46 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 28.04.2009 um 13:02 Uhr

...leider cretenwater, so wie Du denkst und das tun viele, bleiben all diese Grausamkeiten zu denen der Mensch in der Lage ist unter dem Teppich versteckt, wüten und modern dort völlig unkontrolliert rum und breiten sich aus.
Durch lieb sein und heile Welt denken kann man Vergänglichkeit, Tod und Verwesung nicht verhindern, im Gegenteil, durch Verdrängung schafft man einen unkontrollierten Raum zur Entfaltung.

Darum gibt es Künstler die ganz provokant und voller Risiko diese pathologischen Themen ins Bewusstsein bringen.
In jedem Menschen steckt der potenzielle Kinderschänder oder Mörder und wenn alle Umstände zusammen kommen wird es ausgelebt, oft auch in ganz banalen und alltäglichen Dingen.
Dagegen gehen diese oben angeführten Ausstellungen vor, sie halten dem Betrachter einen Spiegel vor, er erschrickt bis ins Mark über seine eigenen Phantasien und ist somit geimpft sozusagen.
Bei der nächsten Gelegenheit wenn er sich schlecht fühlt, lässt er seinen Unmut nicht an Schwächeren aus, an Kindern.
Das Zeigen von nackten Kindern, Verwesung, Tod, gequälten Tieren usw. in einer Kunstausstellung ist zwar verdammt schwer auszuhalten aber es hilft ungemein in der Gesellschaft mit diesen Themen fertig zu werden. Auseinandersetzen sollte sich jeder damit denn die Zeitungen sind voll mit diesen Nachrichten.
Es gehört Tod und Verwesung zum Leben dazu, ohne dem ist ein authentisches und eigenverantwortliches Leben nicht möglich.

gruß fluuu


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georg-gensler
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47 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 06.05.2009 um 08:34 Uhr

Meiner Meinung nach kann es sich nicht um Kunst handeln wen es eine Botschaft übermitelt. Das wäre dann Werbung.
Kunst ist es nur dann wen es im grunde zu rein nichtz nütze ist.

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Rudi
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48 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 06.05.2009 um 23:19 Uhr

aha,wenn kunst keinen nutzen hat,-wovon ich nicht ausgehe-,ist das eine botschaft ohne nutzen ,,,nach deinen worten!!!ist also nutzlose botschaft,in meinem hirn versuche ich mir gerade nutzlose botschaft im allgemeinen kontext vorzustellen,und das dann als kunst, als einen effektaha-also noch begeistert sein,stimmt georg das ist kunst


rudi
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Fluuu
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725 Forenbeiträge
seit dem 18.10.2003

Das ist Fluuu

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49 Antwort   - Permalink - Abgeschickt am: 14.05.2009 um 10:31 Uhr

Zitat:

Meiner Meinung nach kann es sich nicht um Kunst handeln wen es eine Botschaft übermitelt. Das wäre dann Werbung.
Kunst ist es nur dann wen es im grunde zu rein nichtz nütze ist.

...stellst Du Dir damit selbst ein Armutszeugnis aus für Deine Arbeit? Zu nichts nütze! Mein Beileid.

gruß fluuu


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