|
Kunstforum: Ist Gott ein Künstler ?
Aktuelle Zeit: 21.04.2026 - 10:36:32
| Hallo Gast, Sie sind nicht eingeloggt!
|
|
Forum > Plauderecke > Ist Gott ein Künstler ?
|
Autor
|
|
Thema: Ist Gott ein Künstler ?
|
WERWIN
Mitglied
24 Forenbeiträge
seit dem 19.02.2006
|
| 40 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 31.08.2007 um 12:48 Uhr |
@Gitta:Schade wenn ich hier den Eindruck mache als wäre ich
im Streit mit jemanden.
An Gott glaub ich schon,oder gibts noch was anderes an das
es sich lohnt zu glauben?
Ach ja,ich glaub natürlich auch an die Unschuld eines Babys!
|
|
Gitta
Mitglied
6 Forenbeiträge
seit dem 20.07.2007
Geschlecht:
|
| 41 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 31.08.2007 um 21:47 Uhr |
Hallo Werwin,
entschuldige bitte, wenn ich Dich unbeabsichtigter Weise
negativ "mitangesprochen" habe, aber hätte ich
"JH" allein angesprochen... sehr provokant, wenn
man einen Streit schlichten will.
Auch wollte ich bei meiner Beschreibung, welch kunstvolles
Werk uns alle umgibt, neutral bleiben. Besser wie
"AHASVERU" hätte ich es nicht ausdrücken können.
Da Du es aber angesprochen hast, auch ich glaube an Gott,
wobei ich dieses Wort nicht wirklich mag. Es steht für
nichts anderes als Liebe und Leben - an etwas anderes lohnt
es sich nicht zu glauben.
Liebe Grüße, Gitta.
|
|
Ahasveru
Mitglied
14 Forenbeiträge
seit dem 08.06.2007
Geschlecht:
|
| 42 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 11:38 Uhr |
Zitat:
".... auch ich glaube an Gott, wobei ich dieses Wort
nicht wirklich mag. Es steht für nichts anderes als Liebe
und Leben - an etwas anderes lohnt es sich nicht zu
glauben."
Und das ist ein sehr schöner Glaube, Gitta, 
Vom christlichen Standpunkt her sagt die Bibel in 1.Johannes
4:8 dazu:
Wer nicht liebt, hat Gott nicht erkannt, denn Gott ist
Liebe.
Wenn Gott Liebe ist, ist sein Selbstausdruck als
erschaffendes Wesen nichts anderes als Liebe, weil es in der
Vollkommenheit eines göttlichen Wesens nicht anders sein
kann, denn Vollkommenheit drückt sich auch in Vollkommenheit
aus.
Im Sinne des Menschen als ein vom Göttlichen erschaffenes
Wesen ist Liebe auch Leben, denn der Mensch ist ein
inkarniertes lebendes Wesen, ein Lebe-wesen.
Der Mensch ist in seinem Entwicklungsprozess und seiner
vorangigen Verstandesorientierung rein fähig, daran zu
glauben. Glaube ist hier die Hoffnung darauf, was er nicht
sieht. Nicht nur im Sehen mit den Augen, auch das Sehen im
Lichte der Erkenntnis, denn hätte Mensch diese Erkenntnis,
dann würde er auch die Liebe erkennen und damit, das diese
nichts anderes als Gott ist.
Das Wesen Mensch versucht alles rein zu verstehen und zu
begreifen mit seinem Verstand. Es erkennt nicht, das es sich
damit in einer sich immer und immer wieder drehenden
Illusion befindet, denn Wissen und Verstehen ist nicht
Erkenntnis. Der Weg dieser Erkenntnis ist die Liebe.
Was sagt die Bibel zu diesem Punkt. In 1. Korinther 13:1-3
liest man:
"Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und
hätte die Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder
eine klingende Schelle. 2 Und wenn ich aprophetisch reden
könnte und wüßte alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und
hätte allen Glauben, so daß ich Berge versetzen könnte, und
hätte die Liebe nicht, so wäre ich nichts. 3 Und wenn ich
alle meine Habe den Armen gäbe und ließe meinen Leib
verbrennen, und hätte die Liebe nicht, so wäre mir´s nichts
nütze."
Dem Wesen Mensch stellt sich natürlich die Frage, was Liebe
ist. Aber auch hier versucht er von seinem Verstand
ausgehend die Liebe zu definieren und dadurch die Liebe zu
erkennen, aber er bleibt rein beschränkt auf seinem
illusorischen Wissen. Wäre es anders und erreichte man durch
Verstand und Wissen die Erkenntnis des Göttlichen und damit
Gottes selbst, müsste das bedeuten, das der Verstand über
der Vollkommenheit stehen müsste, um diese verstehend zu
erfassen.
Was kann man über die Liebe sagen. 1 Korinther 13, 4-8 sagt:
"Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe
eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht
sich nicht auf, 5 sie verhält sich nicht ungehörig, sie
sucht nicht das Ihre, sie läßt sich nicht erbittern, sie
rechnet das Böse nicht zu, 6 sie freut sich nicht über die
Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit; 7sie
erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet
alles."
Das ist das, was man über die Liebe sagen kann, aber das ist
noch nicht die letztendliche Erkenntnis, denn diese kann man
nicht wissen, sondern nur durch bewusste Erkenntnis
erfahren. 1. Korinther 13:9 sagt dazu:
"Die Liebe hört niemals auf, wo doch das prophetische
Reden aufhören wird und das Zungenreden aufhören wird und
die Erkenntnis aufhören wird. 9 Denn unser Wissen ist
Stückwerk, und unser prophetisches Reden ist Stückwerk"
Vers 10:
"Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das
Stückwerk aufhören"
Denn diese Vollkommenheit wird bewusst erkannt und bewusst
erfahren, und das Stückwerk von Wissen und Verstehen ist
damit zu Ende.
Vers 12:
"Wir sehen jetzt durch einen Spiegel ein dunkles Bild;
dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich
stückweise; dann aber werde ich erkennen, wie ich erkannt
bin"
Und wenn der Mensch erkennt, wie er erkannt ist, erkennt er,
das er als Ausdruck des Göttlichen, der Liebe selbst, nichts
anderes als Liebe ist. Und damit wird sinnbildlich das Kind
Gottes erwachsen in seiner Entwicklung und reift vom Kinde
zum Erwachsenen.
Vers 11:
"Als ich ein Kind war, da redete ich wie ein Kind und
dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber
ein Mann wurde, tat ich ab, was kindlich war"
Bis dahin bleibt dem Menschen, was in Vers 13 steht:
"Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei;
aber die Liebe ist die größte unter ihnen."
Gott ist ein vollkommener Künstler, weil er all seine
Kunstwerke als vollkommenen Selbstausdruck in der
vollkommenen Kunst der Liebe erschafft.
|
|
WERWIN
Mitglied
24 Forenbeiträge
seit dem 19.02.2006
|
| 43 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 12:34 Uhr |
Liebe hat nichts mit denken zu tun.
Liebe ist ein Geschenk und wär sich vorsichtig
bewegt kann Glück haben.
Liebe hat mit Intelligenz überhaupt nichts zu tun!
Gott ist Liebe und Liebe kann auch Behinderte Menschen ohne
Bibel
ausfüllen.
Liebe macht Saulus zum Paulus!
|
|
Ahasveru
Mitglied
14 Forenbeiträge
seit dem 08.06.2007
Geschlecht:
|
| 44 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 13:54 Uhr |
Ich weiss nicht, ob Du Deine Worte als Deine Meinung einfach
in den Raum gestellt hast oder ob sie einen Bezug auf einen
Text haben, aber ich antworte mal darauf,
Zitat:
"Liebe hat nichts mit denken zu tun."
Steht oben ausführlich erklärt.
Zitat:
"Liebe ist ein Geschenk und wär sich vorsichtig
bewegt kann Glück haben."
Liebe ist kein Lotteriespiel und auch kein Geschenk. Liebe
ist das Sein an sich. Nur, weil ein Mensch wenig Liebe in
seinem Leben sieht, heisst das noch lange nicht, das er
keine Liebe erfährt. Um sie zu erfahren, braucht es ein
Bewusstsein an sich wie über sich selbst im Sinne von
Erkenntnis.
Zitat:
"Liebe hat mit Intelligenz überhaupt nichts zu
tun!"
Steht oben ausführlich erläutert.
Zitat:
Gott ist Liebe und Liebe kann auch Behinderte Menschen ohne
Bibel ausfüllen."
Wer hat gesagt oder wo liest Du, das es nicht so ist?
Und warum trennst Du Menschen in Behindert und
Nichtbehindert? Menschen sind Menschen. Menschen mit einer
Behinderung sind in bestimmten Sachen eingeschränkt, diese
zu tun, aber ein jeder hat auch seine individuellen Vorzüge,
etwas Bestimmtes zu tun. Sie sind genauso Mensch wie andere
Menschen auch.
Wenn Du Deinen Nächsten liebst, wie Dich selbst, machst Du
solche Trennungen nicht mehr, diese kommen nur vom Verstand
und dessen Urteilen.
Zitat:
"Liebe macht Saulus zum Paulus!"
Kann man so sehen, zumal obige Bibelworte in meinem Text von
genau diesem Paulus sind, :
Der erste Brief des Paulus an die Korinther.
|
|
WERWIN
Mitglied
24 Forenbeiträge
seit dem 19.02.2006
|
| 45 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 16:17 Uhr |
@Ahasveru:Ich hab das als meine Meinung in den Raum gestellt
und nicht auf direkten Bezug deiner Zeilen.
Das mit den Behinderten trenne ich keinesfalls,sondern es
ist nur so ,das ein
geistig Schwerstbehinderter auch ohne von einem Gott zu
wissen ,Liebe und somit Gott in sich fühlen kann und diese
weitergeben kann.
Ich kenne mich kaum in der Bibel aus und meine Einstellung
zum Leben hört sich ganz einfach an,
nämlich zuhören und in die Tat schreiten,
und auf dieser Strecke gibt es jede Menge Liebe
für beide Seiten.
Vor längerer Zeit hatten meine Frau und ich über einen
langen Zeitraum ein geistig Behinderten Jungen an den
Wochenenden,als wir mit ihm
Bilder malten mußte er ständig laut Lachen und ich schaute
Ihn an und spürte wie wertvoll er für mich war.
Ich mags nich so komplex ,weil ich kaum Zeit hab
um nur Gedankengut zu wälzen,ich handle lieber schnell.
|
|
Ahasveru
Mitglied
14 Forenbeiträge
seit dem 08.06.2007
Geschlecht:
|
| 46 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 17:06 Uhr |
Zitat
"Das mit den Behinderten trenne ich keinesfalls,sondern
es ist nur so ,das ein
geistig Schwerstbehinderter auch ohne von einem Gott zu
wissen ,Liebe und somit Gott in sich fühlen kann und diese
weitergeben kann."
In der Tat ist es genau so, . Und selbst wenn ein schwwerstbehinderter Mensch nichts von
Gott weiss aufgrund des Wissens seines Verstandes, so ist
sein inneres Wesen nichts anderes als Liebe und in dieser
Liebe mit Gott verbunden. Und diese Liebe kann er in seinem
ureigensten Formen des Ausdrucks allemal weitergeben,
"Vor längerer Zeit hatten meine Frau und ich über einen
langen Zeitraum ein geistig Behinderten Jungen an den
Wochenenden,als wir mit ihm
Bilder malten mußte er ständig laut Lachen und ich schaute
Ihn an und spürte wie wertvoll er für mich war."
Das war und ist eine wundervolle Erfahrung voller Liebe für
Deine Frau und Dich und auch für diesen Jungen, welche euch
alle bereichert hat.,
"Ich mags nich so komplex ,weil ich kaum Zeit hab
um nur Gedankengut zu wälzen,ich handle lieber
schnell."
Das ist völlig in Ordnung und es spricht in keinster Weise
etwas dagegen,
Auch ich wälze nicht nur Gedanken. Seit 1992 schon war ich
als ehrenamtlicher Sterbebegleiter tätig für Erwachsene und
auch Kinder. Nicht durchgehend, sondern auch mit
Unterbrechungen. In Zeiten, wo ich nicht direkt tätig war,
habe ich mit einem anderen Sterbebegleiter ein
deutschlandweites und grosses Internetportal zu den Themen
Sterben, Tod und Trauer aufgebaut, wo betroffene Menschen
alles zu diesen Themen wie auch Hilfe gefunden haben.
Für mich hat diese Aufgabe immer tätige Liebe bedeutet,
|
|
Ursa Wolf
Mitglied
9 Forenbeiträge
seit dem 19.02.2003
Geschlecht:
|
| 47 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 17:15 Uhr |
Hallo Ahasveru -
Deinen Beitrag finde ich sehr wertvoll, auch wenn die
Bibelzitate manche hier erschrecken mögen, so haben sie in
ihrer Weisheit Gültigkeit und m.E. nichts mit Religion oder
Kirche zu tun und es lohnt sich, sie genauer zu lesen und
fühlen.
Es ist gewiss wahr, dass wir Menschen - jeder von uns - ein
Ausdruck, ein Teil der göttlichen Quelle ist (...die absolut
nichts mit einem alten, mies gelaunten und rachsüchtigen
Rauschebart-Mann zu tun hat sondern welche DIE Schöpferkraft
und DIE Liebe ist!) Da spielen sogenannte Behinderungen
überhaupt keine Rolle, zumal gerade geistig
"eingeschränkte" Menschen einen größeren Teil des
göttlichen Geistes, nämlich die Liebe und Kreativität,
zulassen können als Verstandes-lastige Menschen.
Wie auch immer, Yeshua ben Joseph (von der Kirche Jesus
genannt) hat, soweit ich das in Erinnerung habe, gesagt:
"Wisst Ihr nicht, dass Ihr Gott seid?" und
"Ihr seid wie ich..." Es hat ihn bloß damals
niemand verstanden, aber nach über 2000 Jahren dürften wir
etwas weiter sein im Bewusstsein, hoffe ich...
Damit wünsche ich Euch viel Schöpfer- und Schaffenskraft!
Ursa
|
|
Ahasveru
Mitglied
14 Forenbeiträge
seit dem 08.06.2007
Geschlecht:
|
| 48 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 01.09.2007 um 18:38 Uhr |
Hallo Ursa,
ich möchte darauf antworten, indem ich die Bibel selbst
weiter über die Liebe sprechen lasse, :
Markus 12, 28-33:
"Und es trat zu ihm einer von den Schriftgelehrten, der
ihnen zugehört hatte, wie sie miteinander stritten. Und als
er sah, daß er ihnen gut geantwortet hatte, fragte er ihn:
Welches ist das höchste Gebot von allen?
29 Jesus aber antwortete ihm: Das höchste Gebot ist das:
«Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist der Herr allein, 30
und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem
Herzen, von ganzer Seele, von ganzem Gemüt und von allen
deinen Kräften» (5. Mose 6,4-5). 31 Das andre ist dies: «Du
sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst» (3. Mose 19,1 . Es ist kein anderes Gebot größer als diese.
32 Und der Schriftgelehrte sprach zu ihm: Meister, du hast
wahrhaftig recht geredet! Er ist nur einer, und ist kein
anderer außer ihm; 33 und ihn lieben von ganzem Herzen, von
ganzem Gemüt und von allen Kräften, und seinen Nächsten
lieben wie sich selbst, das ist mehr als alle Brandopfer und
Schlachtopfer.
Gott zu lieben heisst also, die Liebe zu lieben, denn Gott
ist Liebe. Als Ausdruck der Liebe, denn er wurde ja im Bilde
Gottes (der Liebe) erschaffen, ist der Mensch vom Wesen her
Liebe, damit im Ausspruch Gottes Kind Gottes. Wenn ich also
vom Wesen her Liebe bin, ist jeder andere Mensch, egal
welcher Hautfarbe, Kultur, Religion, usw. ebenfalls vom
Wesen her Liebe.In diesem Sinne ist mir jeder andere Mensch
Bruder und Schwester, denn wir alle sind Kinder Gottes. Und
meinen Nächsten zu lieben wie mich selbst bekommt damit
dieses Gebot, denn als Menschen, als Kinder Gottes, der
Liebe, sind wir alle gleich: der Ausdruck der Liebe Gottes.
Dieses zu vertshen, bedeutet die Antwort Jesus an den
Schriftgelehrten:
Vers 34:
"34 Als Jesus aber sah, daß er verständig antwortete,
sprach er zu ihm: Du bist nicht fern vom Reich Gottes. Und
niemand wagte mehr, ihn zu fragen."
Wenn Gott Liebe ist, ist auch das Reich Gottes nichts
anderes als Liebe. Nicht fern vom Reich Gottes zu sein,
heisst also, nicht fern von der Erkenntnis der Liebe zu
sein, welche über blosses Verstehen hinausgeht.
Jesus als der Sohn Gottes, der Liebe, war als Menschen-sohn
die Verkörperung der Liebe. Sein Dienst war Liebe, sein
Leben war Liebe, und selbst sein Opfertod war Liebe.
Johannes, 3:16-18
"16 Denn also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen
eingeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht
verloren werden, sondern das ewige Leben haben. 17 Denn
Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, daß er die
Welt richte, sondern daß die Welt durch ihn gerettet werde.
18 Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet; wer aber
nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er glaubt nicht
an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.
Und warum dieses Gericht?
Vers 19:
"Das ist aber das Gericht, daß das Licht in die Welt
gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr
als das Licht, denn ihre Werke waren böse."
Und da Jesus als Sohn Gottes und als Menschensohn die
Verkörperung der Liebe war, konnte er sagen:
Johannes, 14, 5:
"Spricht zu ihm Thomas: Herr, wir wissen nicht, wo du
hingehst; wie können wir den Weg wissen?"
Thomas spricht hier von "wissen"
Jesus sagt:
Vers 6,7:
6J esus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und
das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. 7 Wenn
ihr mich erkannt habt, so werdet ihr auch meinen Vater
erkennen. Und von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen.
Der Weg, die Wahrheit und das Leben ist, durch Liebe die
Liebe (Gott) zu erkennen. Und diese Erkenntnis Gottes durch
Liebe ist dem Menschen der einzig mögliche Weg, denn, wie
Jesus als die verkörperte Liebe sagt: Wenn ihr mich erkannt
habt, so werdet ihr auch meinen Vater erkennen, und: niemand
kommt zum Vater denn durch mich.
Die Liebe wird durch die Liebe erkannt, und wer durch Liebe
die Liebe erkennt, ist im Reiche Gottes.
|
|
WERWIN
Mitglied
24 Forenbeiträge
seit dem 19.02.2006
|
| 49 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 03.09.2007 um 12:05 Uhr |
Ich Danke Euch allen von Herzen!
Gruß WERWIN
|
|
Forum > Plauderecke > Ist Gott ein Künstler ?
|
|
|
