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Kunstforum: Kunst?? Was ist das?
Aktuelle Zeit: 21.04.2026 - 11:55:37
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Forum > Plauderecke > Kunst?? Was ist das?
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Autor
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Thema: Kunst?? Was ist das?
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Arne
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169 Forenbeiträge
seit dem 13.11.2002
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| 10 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 08.11.2004 um 01:22 Uhr |
... wobei vor allem Schriftsteller der Aussensicht nach doch
letztendlich gern dem Wahnsinn verfallen, man denke dabei
nur an Friedrich Hölderlin, Friedrich Nietzsche, Georg Trakl
oder auch Heinrich Heine. Es ist wohl eine Frage dessen, ob
man aus den Welten, die man als Künstler selbst erschafft,
auch noch immer den Weg zurück in die Realität findet, wie sie von Nicht-Künstlern wahrgenommen wird. Aber dieser Wahnsinn, von dem
man immer spricht, ist vielleicht gerade für die
Nicht-Wahnsinnigen schwerer zu ertragen, weil sie keinen
Schlüssel zu diesen ihm eigenen Welten haben.
Künstler bezahlen für ihre Werke selber oft den Höchstpreis.
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Galerie Seeger
Mitglied
199 Forenbeiträge
seit dem 03.10.2004
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| 11 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 08.11.2004 um 07:08 Uhr |
Realität, was ist das
Was als Kind ich einst gesehen konnte ich damals nicht
verstehen, zauberhaft war diese Welt und sie war nicht
voller Geld.
Als ich dann Erwachsen war, war die Welt für mich ganz klar!
Nur was ich heute morgen sah ist doch auch schon nicht mehr
da?
Soll ich glauben was ich seh, und nach Lehren nun versteh,
oder liegt der tiefe Sinn womöglich ganz woanders drin.
Als Hund kann euch eines sagen, der Sinn geht immer durch
den Magen, doch glaubet nicht das ich´s nicht weiß, nur wehr
geliebt ist wirklich Reich.
Realität was ist das
Wir Sind!
Wir sind der Mittelpunkt es Seins?
Die Erde ist eine Scheibe!
Die Erde ist Rund!
Das Universum dehnt sich aus!
Das Universum ist Unendliche?
Alle reden vom Wetter, ich Glaube das Wetter wird nicht so
schlecht, aber es könnte uns umbringen aber nicht unseren
Glauben.
Gruß PS
http://www.dkg2.de
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXYXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
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Fluuu
Mitglied
725 Forenbeiträge
seit dem 18.10.2003
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| 12 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 08.11.2004 um 19:55 Uhr |
Da geht es ja drunter und drüber bei dem Thema, jeder hat
eine Erfahrung aber was ist die Essenz?
Ich habe jetzt mal alle Beiträge gelesen und ich weiß
garnicht mehr wo oben und wo unten ist. Jeder hat eine
persönliche Meinung und jede ist völlig anders. Darum mache
ich jetzt mal etwas ganz anderes und schaue mal wie die
allgemeine Aussage klingt und zitiere das Lexikon:
Kunst ist die Bezeichnung für das, was der Mensch - im
Gegensatz zu den Dingen der Natur - selbst hervorgebracht
hat, was aber keine eindeutige Funktion (wie techn.
Gegenstände) besitzt. Kunst zeichnet sich durch sowohl
individuelle wie auch allg. Geltung aus, ohne den Beweis
ihrer Richtigkeit in irgendeiner Hinsicht antreten zu
müssen. (...) Was als Kunst angesehen wird, hängt von den
Maßstäben ab, die in einer Epoche Gültigkeit haben; ein
allgemeinverbindlicher Kunst-Begriff existiert nicht. (...)
http://www.fluuu-bilder.de | künstlerische Fotografie
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Galerie Seeger
Mitglied
199 Forenbeiträge
seit dem 03.10.2004
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| 13 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 08.11.2004 um 21:04 Uhr |
Zitat:
Auch nicht schlecht, Peter. Aber welche Vorraussetzung muß
ein Geist haben, um Kunst zu schaffenGruß
A.M.C. Latzke
Wies Werk erschaffen ist egal, warum wollt Ihr denn nur
erklären, was eigentlich doch völlig gleich, das Werk ist da
nun schau es an und staunet was der andre kann, begrüßt das
Stück auf dieser Welt das es den andern auch gefällt.
Urteilt sanft des Künstlers Stück das Urteil kommt
vielleicht zurück.
Gruß PS
http://www.dkg2.de
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXYXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
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helga
Mitglied
3 Forenbeiträge
seit dem 06.04.2004
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| 14 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 09.11.2004 um 22:59 Uhr |
Dazu fällt mir ein:
Das Kunstwerk weist über seinen Künstler hinaus, bis weit in
die Gesellschaft hinein und es kann mit etwas Glück
wesentlich länger lebendig bleiben als er selbst, aber mehr
als er ist es nicht!
Ich betone das deswegen, weil über zeitgenössische Künstler,
wenn sie denn mal als solche bekannt und geachtet sind, bei
allem Respekt vor der Arbeit viel kritikloses, manchmal
unterwürfiges Zeug geredet und geschrieben wird (eher nicht
auf diesen Thread bezogen)
Über allem steht immer noch der Mensch als Wesen selbst, und
wenns der letzte "Stümper" ist! Daran ändert auch
der größte Künstler nichts und das wird er vermutlich auch
nicht wollen.
An Arne:
Deiner Definition vom schlechten Handwerker als Stümper will
ich mal ganz energisch widersprechen!
Gerade als Künstler soll und muß ich darauf bedacht sein,
die Dinge zu tun, die ich nicht kann! Damit dehnt sich mein
Handlungsspielraum nämlich ganz beträchtlich aus  )
In welches Handwerk würdest du denn z. B. die "8
Grau" von Gerd Richter einordnen, die er beschichten
lassen hat? Und wo Vincent van Gogh, der sich seiner
Unfähigkeit ja ganz bewußt war?
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Arne
Mitglied
169 Forenbeiträge
seit dem 13.11.2002
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| 15 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 09.11.2004 um 23:56 Uhr |
Diese Nachricht wurde von Arne um 00:14:00 am 10.11.2004
editiert
Zitat:
Das Kunstwerk weist über seinen Künstler hinaus, bis weit in
die Gesellschaft hinein und es kann mit etwas Glück
wesentlich länger lebendig bleiben als er selbst, aber mehr
als er ist es nicht!
Wenn Du dem Werk ein eigenes Leben zusprichst, ist es ja
schon einmal vom Künstler getrennt, also unabhängig. Ein
wahres Kunstwerk funktioniert auch, ohne dass wir etwas von
seinem Erschaffer wissen. Heute gibt es kaum noch etwas von
diesen wahren Kunstwerken, der ganze überflüssige
Personenzirkus steht im Vordergrund. Und was ist denn dieses
"Acht Grau" vom Herrn Richter - ein Werk mit Gebrauchs-, also
Betrachtungsanleitung, damit es überhaupt irgendwem
irgendetwas sagt. Dafür kann ich mich nicht begeistern,
soetwas ist doch nur eine aufgeblasene Luftnummer, mehr
nicht. Zu reichlich Rotwein und Champagner und in feiner
Abendgarderobe mag sie einem aber sicher ganz gut schmecken.
Zitat:
Gerade als Künstler soll und muß ich darauf bedacht sein,
die Dinge zu tun, die ich nicht kann! Damit dehnt sich mein
Handlungsspielraum nämlich ganz beträchtlich aus ;-))
Wenn es einem allein um den Handlungsspielraum geht, ist so
eine Ansicht bestimmt nützlich. Ich denke dabei eher an
Schauspieler, die plötzlich meinen, sie wären eigentlich
Sänger - soetwas geht in der Regel in die Hose und reicht
maximal zur Egobefriedigung. Ausnahmen aber gibt es immer.
van Gogh ist ein gutes Beispiel. Dazu gibt es vorgefertigte
Meinungen, die jedem Kind spätestens in der Schule
beigebracht werden. Van Gogh ist der Psychopath mit dem
abgeschnittenen Ohr, der arme Schlucker, der sich von seinem
Bruder hat vermarkten lassen usw. Vor allem lernt man, dass
van Gogh ein guter war, dass seine Werke etwas
herausragendes sind. Die allerwenigsten aber haben
tatsächlich eine persönliche Meinung zu van Gogh, sie
plappern nur nach, was sie eingetrichtert bekommen haben -
sie unterliegen der van Gogh-Konditionierung. Die Legenden
um die Person Vincent van Gogh haben seine Werke längst
überlagert. Wir betrachten also gar nicht mehr seine Werke,
sondern nur noch seine Person. Die allgemeine Betrachtung hat dafür gesorgt, dass die Werke auf die Person van Goghs zurückgeschrumpft sind, aber das ist nicht einmal mehr die eigentliche Person
van Goghs, sondern, wie gesagt, nur noch ihre fein
aufbereitete Legende.
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Galerie Seeger
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199 Forenbeiträge
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| 16 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 10.11.2004 um 00:38 Uhr |
Schaut mein Werk es ist erwacht, ich hab die Schöpfung grad
vollbracht, nur lasst im Zeit auch zu gedeihen und fangt
nicht an gleich laut zu schreien.
Der Blick braucht Zeit sich zu gewöhnen, dann gehört´s auch
zu den Schönen.
Gruß van PS.
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Galerie Seeger
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199 Forenbeiträge
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| 17 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 13.11.2004 um 11:11 Uhr |
Kunst was ist das?
Ich bin der, der mit seiner Seel die Schöpfung vollbracht!
Ich bin der, der es tat mit seiner Hände kraft!
Ich bin der, der es geschafft besser zu sein!
Ich bin der, der fordert den Tribut zu Zollen meiner
Schöpfung.
***Erkennet *** ich bin der Herr, über das Sein, ich schuf
das Werk! ***
Kunst was ist das?
Schöpfung mit seinem Geist und Fantasie ein eigen Werk.
Gruß PS.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXYXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
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helga
Mitglied
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| 18 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 14.11.2004 um 19:49 Uhr |
@ AMC Latzke:
Mit dieser Differenzierung hast du wohl recht. Die
Wirkungsrichtung der Kunst ist so vielgestaltig wie die
Gesellschaft, in deren Kontext sie jeweils steht und gesehen
wird. Und so gibt es Platz für alles. Was bleibt, ist ein
anderes Kapitel.
@ Arne:
Ich hab nicht verstanden, was der Wissensstand der
Allgemeinheit bezüglich Van Gogh mit diesem Thema zu tun
hat. (Habs echt versucht)
Helga
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Arne
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169 Forenbeiträge
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| 19 Antwort - Permalink - |
Abgeschickt am: 16.11.2004 um 18:00 Uhr |
Zitat:
Ich hab nicht verstanden, was der Wissensstand der
Allgemeinheit bezüglich Van Gogh mit diesem Thema zu tun
hat.
Ich denke schon, dass das Thema der kulturellen
Konditionierung und der Voreingenommenheit durch damit
verbundenem Allgemeinwissen kein unerhebliches für diese Diskussion ist. Ein
plastischeres Beispiel ist vielleicht, wenn man sich
folgendes fiktives Szenario vorstellt:
Ein alter Inka steht vor Michelangelos David. Michelangelo steht vor einer Skulptur der Inka. Was sehen
beide, was empfinden sie, wie deuten sie das Kunstwerk? Und
wie verhält es sich, wenn dann beide später wieder vor dem
Kunstwerk aus ihrem jeweiligen Kulturkreis stehen?
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