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-- Künstler
--- KUNST AUS ALLER WELT
Angelique - 18.10.2003 um 01:40 Uhr
Jede Kultur, welcher Rasse sie auch zugehören mag, in
welcher geographischen Breite und unter welchen
gesellschaftlichen Bedingungen sie auch stehen mag, war und
ist in der Lage, sich allen Problemen zu stellen, die sich
aus dem Zusammenleben von Menschen ergeben.
Alle Kulturen aller Zeiten sind gleichwertige Versuche,
diese Probleme zur Sprache zu bringen. Eines der
entscheidenden ist eben die Frage nach dem Zusammenhang von
Gegenwart und Vergangenheit, von Neuem und Altem, von
Avantgarde und Tradition.
http://www.brock.uni-wuppertal.de/Schrifte/AGEU/Avantrad.htm
l
m.f.G.
Fluuu - 15.12.2003 um 18:53 Uhr
Da hast du völlig recht x das ging mir beim Lesen genau so,
ich denke da immer an Hunderasse oder Rassekaninchen und
lande dann
gedanklich beim Kleintierzüchterverband und die beschäftigen
sich mit dem menschlichen Zusammenleben der Nationen nun
wahrlich nur wenig.
Gruß Fluuu
Arne - 15.12.2003 um 19:48 Uhr
Zitat:
Da hast du völlig recht x das ging mir beim Lesen genau so,
ich denke da immer an Hunderasse oder Rassekaninchen und
lande dann
gedanklich beim Kleintierzüchterverband und die beschäftigen
sich mit dem menschlichen Zusammenleben der Nationen nun
wahrlich nur wenig.
Der Mensch ist doch auch nur ein Tier.
erosart - 11.05.2004 um 12:12 Uhr
kann mich der meinung von edgar, fluu und arne nur
anschließen...auch mich beschleicht ein unangenehmes gefühl
wenn ich das wort rasse in bezug auf den menschen lese...im
grossen und ganzen habe ich aber nicht verstanden, worum es
angelique eigentlich geht...?
Fluuu - 16.03.2005 um 21:18 Uhr
Zitat:
..., sich allen Problemen zu stellen, die sich aus dem
Zusammenleben von Menschen ergeben.
Das ist ein Satz den ich voll und ganz unterstreichen
möchte. Wer Werke veröffentlicht sollte immer dieses Thema
als Zentrum seiner Aussage haben denn unsere Bestimmung im
Leben ist es, sich damit auseinander zu setzen als die
einzige große Aufgabe der sich alle anderen Themen
unterordnen.
Mein Zyklus mit Photopaintings "Zwischenmenschliche
Beziehungen" ist nur ein Beispiel für die vielen
Arbeiten die sich diesem Thema stellen.
http://www.xarto.com/profil/index.php?id=214
Bei der folgenden Galerie frage ich mich z.B. ob sich die
Bilder wirklich dem Thema widmen - den Problemen stellen,
sie sich aus dem zwischenmenschlichen Zusammenleben ergeben
-
http://www.xarto.com/profil/index.php?id=428
Oder ob das Gegenteil, ohne menschliche Probleme auch mal
entspannend sein kann. Da scheiden sich wohl die Geister
oder wie ist das zu verstehen?
gruß fluuu
Arne - 16.03.2005 um 22:51 Uhr
Zitat:Zitat:
..., sich allen Problemen zu stellen, die sich aus dem
Zusammenleben von Menschen ergeben.
Das ist ein Satz den ich voll und ganz unterstreichen
möchte. Wer Werke veröffentlicht sollte immer dieses Thema
als Zentrum seiner Aussage haben denn unsere Bestimmung im
Leben ist es, sich damit auseinander zu setzen als die
einzige große Aufgabe der sich alle anderen Themen
unterordnen.
Das ist für mich ein sehr eingeengter Kunstbegriff. Kunst
richtet sich in der Regel immer an Menschen, aber warum soll
sie unbedingt das menschliche Zusammenleben zum zentralen
Thema haben?
Zitat:
Mein Zyklus mit Photopaintings "Zwischenmenschliche
Beziehungen" ist nur ein Beispiel für die vielen
Arbeiten die sich diesem Thema stellen.
Allein der Titel stellt den Bezug her?
Zitat:
Bei der folgenden Galerie frage ich mich z.B. ob sich die
Bilder wirklich dem Thema widmen - den Problemen stellen,
sie sich aus dem zwischenmenschlichen Zusammenleben ergeben
Betitelt wären die Bilder Deinem Kunstanspruch gerecht
geworden, z.B. Unserer Familie Heim?
Was spricht denn gegen Stilleben und Kunst um der Kunst
willen?
Fluuu - 21.03.2005 um 18:57 Uhr
hi Arne,
das sind ja interessante Reaktionen auf das Ursprunkszitat
im ersten Beitrag des Forums.
Was ist denn für uns Menschen auf der Erde noch relevant
außer unser Zusammenleben, was natürlich im weitesten Sinne
zu verstehen ist?
Ein Titel allein reicht nicht aus, es muß noch eine
Geschichte geben die ihn glaubhaft macht, am besten
natürlich eine selbst erlebte Geschichte und dann wird das
Werk authentisch.
Es geht garnicht so sehr um meinen Kunstanspruch, das ist eh
Geschmackssache und ein viel zu schwergewichtiges Wort. Es
geht darum ob das Werk eine Botschaft vermittelt die einen
menschlichen Bezug hat. Eine heile Welt alleine ist für mich
nicht menschlich, denn das menschliche Dasein besteht aus
Schwirigkeiten die es zu lösen gild. Das Schöne des schön
sein willens ist für mich belanglos, im Gegensatz zum
eingangs angesprochenen Zitat
Zitat:
..., sich allen Problemen zu stellen, die sich aus dem
Zusammenleben von Menschen ergeben.
Ich bleibe dabei, das ist das Thema dem sich die Kunst für
meinen Geschmack stellen sollte, den Problemen.
Du tust es ja auch, ich sehe gerade den Buchtitel
"seelengruende" mit schwarzem Hintergrund und s/w
Landschaft.
gruß fluuu
Arne - 29.04.2005 um 18:20 Uhr
Zitat:
Was ist denn für uns Menschen auf der Erde noch relevant
außer unser Zusammenleben, was natürlich im weitesten Sinne
zu verstehen ist?
Der Mensch hat doch nicht nur soziale Interessen, also kann
und muss auch Kunst nicht nur soziale Interessen vertreten.
Zitat:
Das Schöne des schön sein willens ist für mich belanglos, im
Gegensatz zum eingangs angesprochenen Zitat
Le art pour le art, die Ästhetik als Widersacherin der Moral
- die reine Kunst ohne festgeschriebenen Nutzen. Ein Ideal.
Fluuu - 02.06.2005 um 21:14 Uhr
Zitat:
Der Mensch hat doch nicht nur soziale Interessen, also kann
und muss auch Kunst nicht nur soziale Interessen vertreten.
Wenn man aber die sozialen Interessen weg läßt, bleibt dann
nicht nur Belangloses übrig?
Ist nicht Thema Nummer eins für die Menschen die Liebe?
Muss sich nicht alles Andere dem Unterordnen?
Auch Haß, Schmerz, Dunkelheit und Qual gehören dazu.
Zitat:
Le art pour le art, die Ästhetik als Widersacherin der Moral
- die reine Kunst ohne festgeschriebenen Nutzen. Ein Ideal.
Oh ein Ideal aber ich versteh es garnicht, ohne Nutzen ein
Ideal, das ist mir zu hoch. Ach Du meinst ein Schöngeist des
vollkommen schönen wegen, das Absolute, was für ein Ideal.
gruß fluuu
maler-hans - 24.05.2006 um 17:58 Uhr
Mal ohne Zitat: Kunst funktioniert nur durch und für das
menschliche Zusammenleben, insofern sie eine Art
(Aufforderung zum) Dialog ist. Zwischenmenschliches
funktioniert (oder nicht) auch unabhängig von Kunst – nolens
volens.
Von Kunst zu verlangen, sich immer und ständig nur ums
Zwischenmenschliche zu kümmern, wäre viel zu einengend und
zu kurz gegriffen. Es hat mich schon vor Jahren immer sehr
geärgert, wenn ein Film, ein Buch, ein Theaterstück nur dann
etwas gelten sollte, wenn es "mit Realität / mit dem
Lelben (der Menschen) zu tun hat" oder so ähnlich.
Dafür allein brauche ich keine Literatur, da muss ich nur
Tür und Fenster öffnen; was andererseits natürlich nicht
heißt, dass Realität in Kunst nicht vorkommen soll. Kunst
ist für mich ein anderer (!!!) Blick auf die Welt. Punktum
Fluuu - 25.09.2006 um 21:46 Uhr
Wenn sich die Kunst nicht ausschließlich um den Menschen
drehen soll um was dann?
Ist doch irrsinnig zu behaupten Kunst ist mehr als das
Thema Mensch, was denn noch?
Ach so, die Götter, die Außerirdischen und die
nichtmenschlichen Wesen aus der Zwischenwelt.
Ja, wer an so etwas glaubt, warum nicht, nur mit Kunst hat
das dann kaum etwas zu tun, nach meinem Verständnis.
Ich bin fest davon überzeugt in unserer modernen Zeit,
die Kunst wird ausschließlich von Menschen für Menschen
gedacht.
Das Verherlichen von Göttern wie es lange Zeit in der
kreativen Arbeit praktiziert wurde hat in der Moderne
kein großen Platz mehr und ich begrüße das.
Wir Menschen haben die Probleme untereinander im
Umgang miteinader und da kann die Kunst helfen
Lösungen zu finden oder zumindest die Probleme
sichtbar machen und aufzeigen, da braucht es weder
Götter noch sonst irgendetwas. Es braucht nur die
menschliche Wahrnehmung die Botschaften
untereinander zu erblicken, zu verarbeiten und in der
Entscheidungsfindung ein zu bauen.
Auf jeden Fall bleibe ich als Mensch bei der
Überzeugung, dass die Kunst von Menschen für
Menschen gedacht ist.
Bin eben ein Menschenfreund, ist nichts schlimmes*ggg*
gruß fluuu
Galerie Seeger - 25.09.2006 um 23:25 Uhr
Hallo Fluuu, du bist ein “Mensch“ im Sinne von den meisten
“Menschen“ also Ekelig.
Mensch liebt Mensch liebt Mensch liebt Mensch!
Ich bevorzuge Seele liebt Seele liebt Seele!
Die Vereinigung einer Seele mit einer anderen hat nichts
damit zu tun das du ein “Mensch“ bist, sondern das du ein
Herz hast. Wenn du nicht in der Lage bist dein Herz zu 100
Prozent zu öffnen und zu schenken, dann wirst du armer
“Mensch“ niemals erleben von was ich rede, aber vielleicht
schaffst du es ja in einem deiner ewig gequälten zukünftigen
Leben. Oder bleib doch einfach die “gekrönte Schöpfung
Mensch“, und jage dem unsterblichen Leben hinterher, auf das
du niemals erkennst.
Wenn du allerdings irgendwann einmal zur Erkenntnis kommen
solltest das es da vielleicht noch etwas anderes gibt, dann
frage einfach mal den Adler der am Himmel frei seine Kreise
zieht, oder wie währe es mit dem Bären dem du seine Freiheit
nehmen kannst aber nicht seinen Stolz, dem Tiger der sich
lieber töten lässt als dir Mensch zu Vertrauen, oder frage
den Wind und höre was er dir zu sagen hat.
Ich weiß, für dich ist das wahrscheinlich wieder nur eine
meiner endlosen unverständlichen Geschichten, aber genau das
ist es was ich meine.
Mensch liebt Mensch liebt Mensch und sucht und sucht und
sucht.
Wenn eine Seele sich mit einer andere verbindet und die eine
muss gehen, dann geht die andere meist hinterher, es sei
denn eine andere Seele verbindet sich wieder sofort mit Ihr,
denn wenn nicht würde Sie das sowieso nicht überleben, so
ist das nun mal mit der waren Liebe und das kann auch Mensch
und Eichhörnchen sein.
Viel Spaß noch auf deiner Menschenwelt!
Gruß Peter
PS: Ich will auf meinen Planeten zurück, warum hat man mich
hier nur vergessen?
mezzo4te - 26.09.2006 um 00:14 Uhr
Zitat:
PS: Ich will auf meinen Planeten zurück, warum hat man mich
hier nur vergessen?
Ist auch nicht meine Welt, Peter! Fast nur Monster um einen
herum! Und du hast recht - einiige dieser Monster kommen als
recht harmlose Erscheinungen daher, wie etwa Fluuu, der
wahrscheinlich keiner Fliege etwas zuleide tun kann, aber
ihr aus Arroganz und Ignoranz sicher auch nicht hilft, wenn
sie durch andere leidet. Ich binn allerdings nicht ganz so
einsam wie du hier - man hat mir ein paar Freunde mit
dagelassen.
Galerie Seeger - 26.09.2006 um 09:19 Uhr
Freunde im Sinne von Freund oder ist es doch nur die
Verkleidung Mensch.
Die Selbstherrlichkeit des ´´Menschen´´ geht schon soweit,
das er es noch nicht einmal zulässt das man Ihn von Qualen
erlösen darf, oder das er selber Sterben darf wenn er dass
möchte.
Was hat Ihm eigentlich die Mutter getan, das Sie am ende
Ihres Lebens in ein Pflegeheim gesteckt wird und dann um
jeden Preis wartet bis Sie bei lebendigen Leibe verfault
ist.(bis zum letzten Atemzug) Wenn man das mit einem Tier
machen würde, würde man eine Anzeige wegen Tierquälerei
bekommen und die Behörden würden entscheiden das dieses Tier
sofort erlöst werden muss.
Aber der Mensch, ´´Gottes Kind´´ und im Namen Jesus nehme
die Leiden auf mich (wird dazu gezwungen) bis der Tot von
selber eintritt.
Oder wie wäre es mit dem ´´Vertreter Gottes´´ auf Erden.
(dem Papst)
Erst geht die Kirche Jahrhunderte über Leichen, steht bis
zum Hals im Blute der Ungläubigen rafft das Geld an sich und
dann stellt Sie sich auch noch hin und behauptet sie dürfe
Verurteilen und sogar Heilig sprechen im Namen von Gott.
Welch unerschöpfliche Anmaßung muss man hier eigentlich noch
dulden. 
Und wenn hier einer behauptet das hat nichts mit Kunst zu
tun, dann Irrt er sich, die Kirche und die Russen sind die
größten Kunstdiebe aller Zeiten die es je gegeben hat, oder
habe ich da vielleicht jemanden vergessen.
grüß Gott 
maler-hans - 15.10.2006 um 00:07 Uhr
Fluuu hat mal wieder nicht richtig gelesen: Kunst hat sich
nicht ausschließlich um Zwischenmenschliches (1) zu kümmern,
hatte ich geschrieben, und darf nicht als bloßer Spiegel der
Realität herhalten müssen. Menschen (!!!) sehen, hören,
fühlen, schmecken, riechen mehr als Fluuu sich offenbar
träumen lässt.
Kunst lässt sich natürlich nicht vom Menschen lösen –
Unsinn, habe ich auch nie behauptet. Aber sie muss sich von
dem lösen, was einzelne ihr aufdrücken und abzwingen wollen,
Fluuu. Deine ständige Behauptung, Du seiest ein Philantrop
oder Menschenfreund ist übrigens Deinen Äußerung leider nie
auch nur ansatzweise anzumerken.
maler-hans - 15.10.2006 um 00:12 Uhr
P.S. an Peter: Jawohl, Du hast einen wichtigen Kunstdieb
vergessen: den Ignoranten, der allen anderen sagen muss, was
Kunst ist, kann, soll, muss … und da wäre noch der
Miesmacher, der alles und jeden schlecht macht, der nicht
ist wie er (oder sie: ein angeblich weibliches Exemplar der
letztgenannten Spezies findet sich übrigens im Artcafé)
Fluuu - 17.10.2006 um 01:18 Uhr
...habe ich jemals behauptet ich bin ein Menschenfreund?
Ich setze mich mit menschlichen Problemen auseinander
und die sind teilweise deftig, da besteht kein Grund zum
Säuseln, Süssholzraspeln, Heucheln und heile Welt
verkünden. Lieber hans es ist nich alles so blümerant und
rosarot wie Du immer gerne tust. Ein wischiwaschi
lieb haben ist ist nicht einmal einen Vogelschiß in der Hand
wert. Ein wirklicher Menschenfreund ist regeros,
unerbittlich und schaut den Abgründen knallhart ins Gesicht
und dann kommt Mitgefühl, Solidarität, Verständnis, Liebe
usw. aber erst dann.
Hier im Forum, in der virtuellen Welt, ist davon nichts
angebracht...
gruß fluuu
mezzo4te - 17.10.2006 um 10:30 Uhr