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Zitat:

Ohne allzu platt werden zu wollen:

Die Welt ist immer höchstens so gut wie die Menschen darauf.

...also ich persöhnlich würde eine welt ohne menschen auch als gut empfinden...wenn wir so weitermachen,ist es ja vielleicht bald soweit...

maler-hans - 22.10.2008 um 22:52 Uhr

Ja, die Idee der Welt ohne Menschen drauf ist gut – aber nun musste ich halt mal von dem Ist ausgehen ...

@melano-lux: Gibt es die? Mag sein, so oft wie Nuggets in der Sahara.

Fluuu - 28.10.2008 um 22:00 Uhr

... handle oft nach der Prämisse, aus dem was da ist das Beste machen, das gilt für die Erde, für die Menschen, fürs eigene Leben, für die künstlerische Arbeit, für das Forum hier bis hin zu Denkstrukturen, dann sind nie äußere Dinge Schuld auf die es sowieso keinen Einfluss gibt wenn etwas nicht so ist wie gewünscht sondern meine Fähigkeiten aus dem gegebenen nicht das Beste gemacht zu haben. Wenn es jedoch klappt stellt es zufrieden auch in schlichter Form, das Beste aus einer schlechten Situation zu machen ist ein Erfolg... es braucht keine neue bessere Welt, sie entwickelt sich auch so.

gruß fluuu

jk63 - 24.07.2009 um 19:17 Uhr

Die Erde ist wie alles was Leben in sich trägt! Man ist jung um alt zu werden .Also hatten wir schon die Bessere Welt und haben es nicht genutzt.lg jk PS.Thema Ware ! Jeder Mensch hat das recht sich zur Prostution Frei zu geben und wenn es seine Gedanken sind, in vorm von Bildern .

Fluuu - 30.07.2009 um 10:56 Uhr

...das ist richtig, jeder kann sich prostituieren und sich für Geld verschleudern nur geht dann das Wertvolle verloren.
Es ist das Selbe wie mit einer Frau, kaufe ich den Sex kann ich ihn in unendlichen Mengen bekommen, er ist wertlos.
Versuche ich aber eine Frau durch Gefühl zu erobern und somit durch meine menschlichen Fähigkeiten zu gewinnen ist Sex selten aber ein riesen Wert.
Mit der Kunst ist es ähnlich meiner Ansicht nach, wird sich mit Bildern prostituiert und der Geschmack des Kunden bedient sind sie wertlos, erst wenn ich versuche den Betrachter durch das Erzeugen eines Gefühls in den Bann zu ziehen entsteht das Wertvolle.
Sobald dieser ideelle Wert käuflich ist verliert er im künstlerischen Sinne seine Bedeutung, wie bei einer Ware.

gruß fluuu

jk63 - 30.07.2009 um 11:42 Uhr

Was ist dann mit all den Galerien und Museum ? Sind das die Zuhälter unserer Gedanken ? Sind die alten Meister dadurch geschädigt ?Und es nicht mehr wert sie zu betrachten ?

Darkness - 10.08.2009 um 09:18 Uhr

Zitat:

...das ist richtig, jeder kann sich prostituieren und sich für Geld verschleudern nur geht dann das Wertvolle verloren.
Es ist das Selbe wie mit einer Frau, kaufe ich den Sex kann ich ihn in unendlichen Mengen bekommen, er ist wertlos.
Versuche ich aber eine Frau durch Gefühl zu erobern und somit durch meine menschlichen Fähigkeiten zu gewinnen ist Sex selten aber ein riesen Wert.
Mit der Kunst ist es ähnlich meiner Ansicht nach, wird sich mit Bildern prostituiert und der Geschmack des Kunden bedient sind sie wertlos, erst wenn ich versuche den Betrachter durch das Erzeugen eines Gefühls in den Bann zu ziehen entsteht das Wertvolle.
Sobald dieser ideelle Wert käuflich ist verliert er im künstlerischen Sinne seine Bedeutung, wie bei einer Ware.

gruß fluuu

Der Mensch prostituiert sich täglich. Im Berufleben, in der Geschäftswelt überall. Selbst im Urlaub, wenn er feilscht.
Das Wertvolle bleibt trotzdem erhalten, auch wenn es käuflich war. Der Mann, der zu einer Prostituierten geht hat in dem Moment etwas wertvolles, das er wohl nie wieder vergessen wird. Wenn man sich etwas ganz tolles kauft, für sich tolles, verliert es auch nie den Wert, wenn man etwas damit verbinden kann.
Wenn heute Bilder verkauft werden, dann geht der Wert nicht verloren. Im Gegenteil.
Mag sein, dass man in einigen Jahren nicht mal mehr weiss, wie derjenige/diejenige hieß, doch das Werk selber behielt seinen Wert.
Musiker prostituieren sich auf eine der schlimmsten Arten und Weisen. Teilweise so sehr, dass sie sich zerstören. Der Wert bleibt trotzdem.
Es ist auch eine Art Bestätigung, wenn man etwas kauft. Man kauft es mit dem Wissen und dem Gedanken, dies hat nie wieder jemand. Für den Künstler natürlich eine tolle Sache, da er wieder mit dem Geld etwas machen kann. Was auch immer. Sein Herzblut steckt trotzdem darin und seine Liebe des Augenblicks des Schaffens.

Im Grunde ist das komplette Leben eine Ware. Autoren schreiben Bücher, welche auch Ware sind und doch wird es nie wieder jemanden geben, der nur annähernd an die Ausdrucksweise und den Stil kommen wird, wie der Autor.

Musiker, die nur nachsingen, werden auch niemals an die Originale kommen, obwohl die Originale ebenfalls vielleicht Ruhm und Ansehen, Erfolg und Geld hatten und haben. Selbst nach ihrem Tod (Hendrix, Joplin, MJ,Falco uvm.).Die Originale behielten ihren Wert.........
lg
Ria

jk63 - 10.08.2009 um 15:15 Uhr

Hallo Ria ! Du hast es erkannt und ich habe den nichts mehr hinzu zufügen . lg jens

niwatoriah - 12.08.2009 um 03:18 Uhr

Das Leben als Ware -
man merkt, was Jahrzehnte von Gehirnwäsche angerichtet haben. Deshalb steht bei einem Gesangsstudium heute auch das Thema "Selbstvermarktun" mit auf dem Lehrplan. Steter Tropfen höhlt den Stein!

Das Leben (bzw. die Kunst als Teil des Lebens) als Pokerspiel, dieses Bild scheint mir doch zutreffender, denn jeder versucht aus seinem Blatt so viel wie möglich herauszuholen.

Sind es wirklich die Ideen, die Schönheit, die in den Museen hängen? Ist es vielleicht doch eher das Kollektive Unbewusste, das Werk von Spekulanten und Experten? Wäre es anders, wie ist es möglich, dass über all die Jahrtausende hinweg offensichtlich keinerlei Wirkung eingetreten ist? Das Pendel der Geschichte schlägt unbeirrt hin und her, und es wiederholen sich immer wieder die gleichen Dinge wie Aufbau und Zerstörung, Vegeistigung und Verrohung, Spiritualisierung und Kommerzialisierung.

Ist die Kunst nicht viel eher das Baströckchen, welches die menschliche Scham bedeckt, auch wenn der Künstler sie als Dorn im Fleisch angelegt hat?

Sie ist im kommerziellen Betrieb ein Gut, mit dem man Geld verdienen kann, vor allem aber etwas, womit man sich über die anderen Ochsen erheben und wichtig machen kann. Manch mattes Leben erhält über ein Konzertabonnement oder einen Kunsthallenbesuch ein wenig Hochglanzspray, eine Aura von Superbität. Denn die meisten Menschen haben dank eines entsetzlichen Kunstunterrichts an der Schule den Eindruck erhalten, dass sie von Kunst keine Ahnung haben und darüber nicht urteilen könnten.

leonessaaustria - 22.08.2009 um 19:16 Uhr

KUNST als WARE
hat für mich einen inneren und einen äußeren Aspekt.
Für mich bedeutet Kunst in erster Linie meine Kunst zu schaffen und das wiederum heißt für mich, daß ich ganz mit mir eins werde, mir, meinem innersten Wesenskern ganz nahe komme. Regelmäßig ist es so, daß ich bevor ich mich meinem Bild in Arbeit zuwende, und das gilt bei mir für fast jegliche, sonstige Arbeit auch, ich erst den Widerstand, die Trägheit, die Erdschwere in mir überwinden muß und dann widme ich mich meinem Bild und plötzlich wird mir bewußt, daß ich eins bin mit der Aktion, den Farben, den Formen. Bei jedem Bild, das ich male spiele ich vorwiegend eine bestimmte Art von Musik, das wechselt von Bild zu Bild ab. Und in diesen kostbaren Momenten, so ich mir meiner Einheit bewußt werde, bin ich auch zB auch 3/4 Takt. Für mich ist das ein unbeschreibliches Glücksgefühl.
Aber die äußere Seite sieht doch anders aus: Bin ich professioneller Künstler, muß ich von meiner Kunst leben, dann ist das doch wirklich schwierig. Miete, Heizung, Material, Lebensmittel, all das will bezahlt werden und keiner der Anbieter dieser lebensnotwendigen Dinge frägt, woher ich mein Geld nehme. Als freiberuflicher Künstler ist man doch, außer man kann von Luft und Liebe leben, angewiesen, seine Bilder zu verkaufen und ist dadurch ein Rädchen im Markt, der nach ganz kommerziellen Gesetzen funktioniert. Das ist das große Dilemma, das diejenigen, die von ihrer Kunst leben wollen und nicht in den Seitenblätter-Magazinen herumlaufen, gezwungen sind, Ware zu verkaufen oder zu hungern oder einem Nebenerwerb nachzugehen, der viel Zeit und Energie raubt, Energie, die eigentlich in den Mal- und Selbstausdrucksprozeß fließen sollte.
Oder es kommt anders, wie bei mir. Ich habe einen ganz anderen Beruf, den ich sehr liebe und der mir eine gewisse Möglichkeit auch an Zeiteinteilung bietet. Ich bin Autodidakt, habe das Malen nicht gelernt, sondern ich male einfach aus meinem Inneren heraus. Mit der Zeit habe ich mir eine gewisse handwerkliche Praxis erlernt. Aber mein Vorteil ist, daß ich malen kann, was ich will, was aus meinem Inneren entströmt und daß ich, um mein Leben zu finanzieren, nichts verkaufen muß. Aber alles hat auch 2 Seiten und vielleicht, erkenne ich durch genau diese Diskussion, wo meine Ketten und Fesseln liegen. Ich liebe es aber Dinge miteinander zu verknüpfen. Ich schreibe auch Texte zu den Bildern und auf meiner Homepage bin ich dabei auch ein Rechtspanorama einzurichten, wo ich auf meinen Brotberuf zurückgreife und für Kunstschaffende wichtige und nützliche Themen ansprechen will. Das ist eben mein persönlicher Weg, wo ich meine Kunst, da jeden Monatsersten mein Gehalt ohnehin am Konto ist, nicht zur Ware machen muß, um überleben zu können. Ich glaube, es ist einfach ein Glücksfall, von dem man von vornherein nicht ausgehen kann, daß man von seiner Kunst, die authentisch aus dem Inneren kommt, wirklich leben kann. In den meisten Fällen wird man, wenn man sein Schaffen nach seinem inneren Ausdruckbedürfnis leben will, Kompromisse auf irgend einer Ebene eingehen müssen.

Liebe Grüße an alle aus dem Naturschutzgebiet der Thaya-Auen in Niederösterreich
Astrid

Lean12 - 28.09.2009 um 18:22 Uhr

Ich denke schon dass Kunst ware sein muss. Wenn es bei einem Kunstwerk widersprüchlich wäre es käuflich anzubieten kann sich der Künstler ja ohne weiteres dagegen entscheiden und es nicht kommerziel der Allgemeinheit zugänglich machen.

maler-hans - 29.09.2009 um 23:44 Uhr

Zitat:

Das Leben als Ware -
man merkt, was Jahrzehnte von Gehirnwäsche angerichtet haben.
…
Ist die Kunst nicht viel eher das Baströckchen, welches die menschliche Scham bedeckt, auch wenn der Künstler sie als Dorn im Fleisch angelegt hat?

Ganz falsch ist die Bemerkung über Gerhirnwäsche sicher nicht (schönen Gruß von Wahlsieger Westerwelle), trotzdem:

Natürlich bedeckt das Baströckchen Kunst menschliche Scham! Es ist leider völlig aus der Sitte gekommen, sich zu schämen – dabei gäbe es (Gehirnwächse!) wahrhaftig Gründe genug. Und wieso legt »der Künstler« die Kunst als Dorn im Fleisch an? Welcher Künstler? Und in wessen Fleisch? Völlig unzulässige Verallgemeinerung. Hört doch auf, die Kunst zur Gesellschaftskritik verkürzen und zwingen zu wollen! Sie darf das, natürlich, muss aber nicht! Auch das ist künstlerische Freiheit (von den Ansichten anderer Kollegen, zum Beispiel).

Und wer Kunst wirklich nur (!) für sich selbst schafft soll das tun und sich dabei weiter selbst belügen. Kunst ist verkäuflich – was keineswegs impliziert, der Künstler sei es auch.

artcaos - 25.10.2009 um 11:18 Uhr

kunst sagt uns, und zeigt uns, wie es
in der Welt zugeht,!!??
O respekt für die Umwelt,!!
O Tolleranz für alle und jeden,!!
artcaos im Weltcaos,!!?

Fluuu - 02.11.2009 um 20:38 Uhr

Zitat:

Der Mensch prostituiert sich täglich...
...Im Grunde ist das komplette Leben eine Ware.
lg
Ria

Mir stehen die Haare zu Berge auf Grund Deiner Ansichten aber Du vertrittst wahrscheinlich die Meinung der Mehrheit denn die meisten Leute buhlen den ganzen Tag und Nachts vielleicht auch noch nach Geld und taxieren alles auf ihren materiellen Wert.
Die wenigen guten freiberuflichen Künstler die es gibt tun das hoffentlich nicht.
Von Kunst Leben heißt nicht Geld machen, das ergebt sich, sondern die kreativ/schöpferische Arbeit ist die zwingende Haupttätigkeit des Tages und der Nacht als eine Art Lebenselexier.

Lebe nicht von Luft und Liebe sondern von Luft und unerfüllter Liebe, ist wesentlich ergiebiger und ermöglicht absoluten Luxus.

Kommt es zu einer positiven Begegnung mit etwas Liebevollem ist das ein Highlight und ein Kick, nicht nötig zu Taxieren wo der Vorteil ist oder welcher materielle Gewinn bei rausschlagen könnte.
Einen ähnlichen Wert haben die guten gelungenen Kunstwerke.

Der Kunstmarkt hingegen funktioniert nach den ökonomischen Gesetzen der Marktwirtschaft, die Werke meist von schon längst toten Künstlern die sich nicht mehr wehren können, werden gehandelt wie auf dem Basar der Superlative, ein paar Millionen mehr oder weniger spielen keine Rolle.

gruß fluuu

niwatoriah - 03.11.2009 um 07:38 Uhr

In der Witzelstraße in Düsseldorf steht eine verlassenes Industriegebäude. Leute, die dort schon lange wohnen, erzählten mir, dass dort früher mal Atellierräume von der Kunstakademie waren, und die Professoren etc. da mit Porsches und Rolls etc. vorgefahren sind.

Da ich mich nun im Metier - wie gewohnt - genauer umgeschaut habe, muss ich feststellen, dass die Kunst auch ein Riesenkommerz ist. In den Deichtorhallen in Hamburg hat so ein Japaner neben anderen Künstlern eine mordsteures Verkaufsbüro, wo er einen ca. 40 m2 großen Raum mit Blumen und Blättern aus Salzpuder gestreut hat.

Die Kunsthalle in Hamburg hat einen Vorlauf von 5 Jahren, der Kunstverein ein festes Programm für die nächsten zwei Jahre, selbst eine popelige Kurhalle in der Provinz hat zwei Jahre Vorlauf.

Es ist wie im Meer: ein paar riesige Walfische plügen dahin. Doch die große Biomasse ist der Plankton, sprich die Unmengen von "Kleinkünstlern".

Den Begriff "prostituieren" finde ich ehrlich gesagt zum Kotzen. Andererseits will mir das Luft- und Liebe-Operettending von La Boheme auch nicht so recht einleuchten. Das geht doch nur, wenn man jemanden hat, der einen aushält, wenn man mal ganz ehrlich ist.

Der Begriff des Marktes trifft auch für Kunst voll zu. Und wenn man von Markt etwas versteht, dann weiß man auch, dass das Produkt auf Deutsch gesagt scheißegal ist. Entscheidend ist das Marketing, wie man an der Mineralwasserabteilung eine Edekamarktes in Verbindung mit Stiftung Warentest gut selbst sehen kann.

Fluuu - 15.11.2009 um 15:31 Uhr

Der Vergleich ist gut, ein paar dicke Wale die in ihrer
Größe aber auch Behebigkeit faszinierend sind und die
große Menge an Plankton welches für das Leben sorgt.
Das Leben auf der Erde würde ohne Wale genauso
weiter gehen aber ohne Plankton erlischt es.

In Düsseldorf gibt es die großen Wale der Fotografie,
dort ist die Becher-Schule beheimatet, aus ihr kommen
die weltgrößten künstlerischen Fotografen hervor wie
z.B. Andreas Gursky. Er könnte was den materiellen
Verkaufserlös seiner Bilder angeht eine ganze Flotte
von Porsches und Rolls-Royce besitzen aber das
interessiert ihn vermutlich weniger.
Es gibt einige wenige Künstler die in Millionen
schwimmen aber was bringt es sich darüber skandalös
zu Ereifern, es gibt immer jemanden der besser ist als man
selbst, auch im Sport wurde jeder Weltmeister
irgendwann von einem Jüngeren geschlagen.
Kunst als Ware ist eigentlich nicht das Thema sondern
Kunst als Aufklärung über die tiefen Geheimnisse des
Lebens und den Tod so gut der Künstler dazu in der
Lage ist.

gruß fluuu

JuliaTepasse - 11.02.2010 um 22:56 Uhr

Diese Nachricht wurde von JuliaTepasse um 22:58:23 am 11.02.2010 editiert
Auch ich finde, dass Kunst Ware sein darf, möchte damit meine Brötchen verdienen können. Natürlich bezieht sich die Frage auf den Charakter, Materialisten verkaufen gern. Andrerseits finde ich es schwer, einen Preis für ein Kunstwerk dingfest zu machen, jedes Bild hat doch einen ideellen Wert.

Fluuu - 16.02.2010 um 12:15 Uhr

Hallo Julia,

bist Du Dir sicher, dass man mit Kunstwerken Brötchen
verdienen kann, das täglich Brot so wie beim Handwerk?
Kenne es nur so, entweder verschenken oder sehr viel
Geld bekommen aber täglich für die Brötchen ist mir nicht
bekannt. Kann man den Verkauf von echten Kunstwerken
täglich organisieren? Oder meinst Du Designware bzw.
Produkte des Kunstgewerbes? Vielleicht Auftragsarbeit
als Dienstleistung?
Das gibt es als Ware und Produkte aber es sind keine
Kunstwerke im Sinne von freier schöpferischer und
kreativer Arbeit, es ist Erfüllen von Kundenwunsch.

JuliaTepasse - 24.02.2010 um 11:53 Uhr

Hello,
welches Handwerk sichert dir heutzutage deine Brötchen

Wie du schon sagtest, gibts ja auch Auftragsmalerei, man könnte Kurse anbieten, in Agenturen Grafiken bearbeiten etc.
Warum sollte man mit Kunst kein Geld verdienen können? Das Problem, dass der Künstler die Werke nicht für sich anfertigt, sondern für andere ist mir bekannt, doch genau dort sollte man unterscheiden, zwischen privater & beruflicher Kunst.
Allerdings hast du Recht, dass es schwierig ist, sich kontinuierlich finanziell über Wasser halten zu können, kommt allerdings auch auf den Lebensstandard an.

Fluuu - 28.03.2010 um 13:48 Uhr

Werde das Gefühl nicht los, dass das was Du meinst nichts mit Kunst zu tun hat sondern mit Dienstleistung.
Kunstwerke entstehen aus dem tiefsten inneren Bedürfnis als Künstler das Leid des Lebens als Mensch auf der Erde zu verarbeiten und dafür zu sorgen, dass es mir
im übertragenen Sinne abgekauft wird. Wenn ich das für Andere mache die dafür zahlen ist es eine Dienstleistung wie im Handwerk und kein schöpferischer Akt aus dem Selbst.

subart - 15.08.2010 um 09:12 Uhr

Hallo Leute eigentlich habe ich mal zu dieser Diskussion angeregt und glaube die Frage war Ist Kunst Luxus ?
Aber jetzt freue ich mich das Ihr so ausdauernd den Tread runterzuarbeiten versucht habt - und so einiges dabei herauskam. Last not least habe ich nie versucht Bilder zu verkaufen und würde nur meinen besten Freunden eins
schenken. Das ich unter vielen Internet-Galerien
meine Bilder präsentiere ist ledlich ein Geschenk an den Menschen. Fazit: Kunst machen ist wie ein gutes Essen vorbereiten.

Fluuu - 18.04.2011 um 09:59 Uhr

Genau, die Präsens im Netz ist ein Geschenk an alle, ob es angenommen wird bleibt dem Betrachter überlassen.
Der Beginn dieses Threads war die Aussage "Kunst als Ware" vom Betreiber angeregt und meine Ansicht ist, sobald kreative Werke eine Ware sind ist der Begriff Kunst nicht mehr angemessen außer man betrachtet Geld besorgen als eigenständige Kunstform, dann ist der Überfall auf eine Bank z.B. Kunst und kann nicht strafrechtlich verfolgt werden. Viel Spaß!

Klaus_B - 02.05.2011 um 21:59 Uhr

Hallo Fluuu,

verstehe ich Dich richtig: Du meinst, wenn man ein Kunstwerk verkauft, hört es auf, Kunst zu sein? Oder nur, wenn es von vornherein als Auftragsarbeit entstanden ist?

Ich habe zwar im Lauf der Jahre schon die eine oder andere Auftragsarbeit gemacht, wenn auch sicher nicht, um damit meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Meistens zeichne ich, weil mich irgend etwas inspiriert hat und ich dies festhalten möchte. Einem Freund gefiel eine meiner Zeichnungen so sehr, dass er sie mir abkaufte, obwohl ich zuvor nie daran gedacht hätte, sie zu verkaufen.

Hörte die Zeichnung durch diesen Akt des Verkaufens auf, Kunst zu sein? Ich glaube nicht. Ist in den Kunstmuseen dieser Welt tatsächlich Kunst zu sehen, obwohl diese von den Museen angekauft wurde? Ich glaube schon.

Kann eine Auftragsarbeit Kunst sein? Auch das glaube ich. Voraussetzung dafür ist wohl, dass der Auftraggeber dem Kreativen einen Freiraum lässt und damit auch ein gewisses Risiko eingeht.

Was ist Kunst eigentlich, wenn nicht (auch) eine potenzielle Ware? Sind die Fresken der sixtinischen Kapelle Kunst? Michelangelo hätte keinen Pinselstrich getan, wenn er nicht bezahlt worden wäre. Sind van Goghs Gemälde Kunst? Zu Lebzeiten konnte er fast nichts verkaufen, obwohl er gern gewollt hätte. Also von vornherien keine Kunst? Oder hörten sie erst auf, Kunst zu sein, als Millionen dafür gezahlt wurden? Sind steinzeitliche Höhlenmalereien Kunst? Wer weiß schon, welche Motivation dahinter stand. Sind Graffiti Kunst?

dedetitus - 06.05.2011 um 10:24 Uhr

Natürlich schließlich ist sie ja auch ein Konsumgut!,
der Schaffende muss ja auch leben, er lebt vom Verkauf der Anerkennung und vom künstlerischen Dasein selbst.
Alle andere ist aus meiner Sicht Quatsch
dedetitus

Fluuu - 08.05.2011 um 13:55 Uhr

All diese Ansichten sind dem Kapitalismus angepasst bei dem es was das menschliche Dasein angeht einzig und allein um den Zweck des Profits geht vom Menschen, durch den Menschen am Menschen.
Auch das künstlerische Schaffen, eine freie Form des menschlichen Bewusstseins in der Existent soll sich dem unterwerfen.
Die letzten Poster in diesem Thread tun das und missionieren diese Unterwerfung.
Ein Künstler ist frei von materiellen Zwängen und lebt hauptsächlich durch den beglückenden Stoffwechsel im Gehirn, durch schöpferische Prozesse und ist somit Urheber und Begründer der Existenz.
Das Wenige für den körperlichen Stoffwechsel notwendige ist mit ein paar praktischen Leistungen organisiert und braucht nur geringe Zeit.
Dar entscheidende Stoff zum Leben eines Künstlers entsteht bei der schöpferischen Arbeit aus sich selbst heraus und weniger bei der Lohnarbeit.
Somit bleibt dieser Wert beim Verschenken erhalten aber wird beim Verkaufen zerstört.
Wird das Kunstwerk zur Ware ist die spirituelle Kraft wie bei jeder anderen Ware auch kaum zu benennen außer man sieht die Spiritualität des Geldes als höchsten Wert an.

Edith Gratz - 11.05.2011 um 12:26 Uhr

Kunst als Ware. Meiner Ansicht nach ist Kunst nur ein Modewort für kreativ geschaffene Gegenstände, Sachen oder auch Waren. Das hinter schönen Dingen immer ein Zeitgeist steckt der durch seine Eindrücke den Ausdruck zu Tage trägt ist seit existieren der Menschheit die Verschönerung vom Leben zu allen Zeitepochen und wird auch von Menschen gehegt und gepflegt wenn ein Bezug dazu steht. .

herbig - 14.05.2011 um 18:19 Uhr

hallo fluuu,
ich kann deine hier geäußerten gedanken durchaus nachvollziehen, als ich bei der betrachtung deines profils allerdings auf preise unter deinen bildern stieß, ließ mich das jedoch an der ernsthaftigkeit des geschriebenen zweifeln...

Fluuu - 14.06.2011 um 20:20 Uhr

Hallo,
der Zweifel ist berechtigt, man sollte immer zunächst skeptisch sein und erst nach guter Prüfung euphorisch werden.
Meine Philosophie schließt den Verkauf von Arbeiten nicht aus, es kommt auf das Bewusstsein dabei an.
Verkaufe keine Ware sondern Gedanken die in Form von Bildern zu Materie werden. Bei diesem Bewusstsein geht es nicht um den Status von materiellem Besitz wie beim Handel sondern um das freudige Ereignis, dass mir jemand das was ich mitzuteilen habe abkauft, im übertragenen und im finanziellen Sinne.
Es ist so eher ein Austausch, ein zwischenmenschlicher Austausch und weniger ein Handel auf dem Markt.
Mit diesem Bewusstsein lässt sich Geld durchaus auch mit einem ideellen Wert füllen und gestalten, es ist ja abstrakt und bleibt somit frei für die Phantasie um zu bezeichnen wofür es steht.
Kunst ist ein soziales Ereignis, es ist im Austausch aber nicht als Ware.

subart - 02.02.2012 um 11:27 Uhr

Hallo Künstler und Künstlerinnnen.
Ich bedanke mich für das rege Interesse an diesem Thread teilgenommen zu haben.