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Arne - 05.07.2005 um 15:55 Uhr

Zitat:

Bild und Unbild: Bild der Züge,
aber Bild der Seele nicht,
und die Wahrheit wird zur Lüge,
weil Berechnung aus ihr spricht.

Schein statt Wesen nimmt sie wichtig;
Punkt für Punkt und Strich an Strich,
alles Einzelne ist richtig,
aber nie vereint es sich.

Und so gibt sie statt Gestalten
allerhand Geberden nur,
die viel Studium enthalten,
aber Leben keine Spur.

Statt Natur zu offenbaren,
ist´s ein schulgerecht Verfahren,
Wahrheit nach dem A-B-C -
ach, ihr tut mir leid und weh!

(Richard Dehmel)

Fidéo - 06.07.2005 um 11:35 Uhr

Zitat:

Bild und Unbild:
Bild der Züge,
aber Bild der Seele nicht,
und die Wahrheit wird zur Lüge...

beschreibt im wesen eine materialistische sicht und verweist auf ganzheitlichkeit,- hier natur genannt.
obwohl hier bilder gemeint sind, ist dieses problem generell häufig. unter der voraussetzung/hinweis/bedachthahme auf ganzheitlichkeit lebendiger dinge, bzw. auf den kontext, aber interessant und zulässig, im sinne einer besonderen herangehens/darstellungs-weise soweit kein schaden entsteht (im tierversuch etwa ableugnung deren leidensfähigkeit, usw.)

gruß, fidéo

Fluuu - 07.07.2005 um 19:17 Uhr

hä ??!
was hat das mit der Aussage des Gedichts zu tun fidéo?
*kopfschüttel*

Fidéo - 07.07.2005 um 19:55 Uhr

hallo Fluuu

Zitat:

hä ??!
was hat das mit der Aussage des Gedichts zu tun fidéo?
*kopfschüttel*

was ist Fluuu´s meinung nach die aussage des gedichts?

gruß, fidéo

Fluuu - 07.07.2005 um 21:54 Uhr

hi fidéo,

meine Meinung kommt noch, bin gerade beim Rechergieren
über Richard Dehmel, der mir bisher unbekannt war...

Fluuu - 20.07.2005 um 15:10 Uhr

Diese Nachricht wurde von Fluuu um 15:17:06 am 20.07.2005 editiert

Bin bei den Nachforschungen zu diesem Gedicht, was ich ja immer gerne mache wenn etwas vorgesetzt ist, vor allem auf ein sehr reges Literaturforum gestoßen bei dem weit mehr los ist als hier ...

Eindeutig finde ich bei diesem Gedicht, der Titel sagt es ja schon, eine Kritik an der Sache die als Kunst bezeichnet wird, es aber nur so scheint als ob es eine währe. Mit anderen Worten, eine oberflächlichen-Verblendung mit Affekthascherei.
Dazu auch dieses Gedicht, inspiriert von einer schreibenden Frau die dieses Thema auch mal betrachtet hat.

Zitat:

Die blaue Wand

Im Raum das Werk,
kalt,
nass
und doch so groß.

Wasser,
überall Wasser,
durch die Decke,
in die Lampe,
ein Strahl ergießt sich,
wie der gelbe von Peter Urin.

Der Künstler laut Hunger schreit,
nach Liebe und Geborgenheit,
gesehen will er werden,
zu Lebzeiten hier auf Erden.

Was für ein Spektakel,
die Gemüter kochen,
aber der Sinn des ganzen
hat sich tief verkrochen.

Die sensiblen Töne
man hört sie kaum,
der Abbruch,
ein Flüstern,
ein Hauchen
der Mensch in seinem Raum.

Der Künstler schreit schrill
und ohne Erbarmen,
sein Werk ist vollbracht,
seht die blaue Wand,
sie steht in voller Pracht.

Wer nun denkt die Kunst ist verwerflich,
der irrt,
sie ist etwas Gutes
für die menschliche Psyche,
nur für die Sinne sterblich
ist die Nicht-Kunst,
die blaue Wand,
so hart
und ohne bestand.

gruß fluuu

el_pintor - 22.07.2005 um 08:26 Uhr

Wer mag sich hinstellen und sagen das ist Kunst und das ist Scheinkunst? Wer kann so arrogant und überheblich sein(und wenn auch nur mit sich selbst) mit dem Finger zu zeigen und zu sagen: DU scheinst nur Kunst zu machen... Und wer will es Ihm verwehren damit materialistische Ziele zu verfolgen?
Ist es Kunst zu sagen dies kommt mir zwar aus der Seele aber es interessiert keine Sau und somit setzt es Staub an, liegt in irgendeiner Ecke und füllt meinen Magen nicht? Warum ist der Künstler Künstler? Aus Berufung ? Und steckt da nicht schon ein materialistischer Sinn dahinter? BERUFung...

wo hört Kunst auf und beginnt Scheinkunst...und was ist verdammt noch mal "Scheinkunst"? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Gibt es denn dann auch eine Scheck-Kunst?
Oder eine Münz-Kunst

Aber mal abgesehen davon interpretiere ich das Gedicht so, dass sich viel zu Viele in der Kunst viel zu Wichtig nehmen und diesen überkanditelten und überintelektuellen "LARRY" raushängen lassen und die dollsten Interpretationen verfassen. Nicht Wahr fidéo

Fluuu - 29.07.2005 um 19:14 Uhr

Diese Nachricht wurde von Fluuu um 19:19:59 am 29.07.2005 editiert

Zitat:

Wer mag sich hinstellen und sagen das ist Kunst und das ist Scheinkunst?

Das Gefühl des Betrachters mit seinen individuellen Erfahrungen
und Empfindungen.

Das Gedicht von Richard Dehmel drückt es ja deutlich aus
und das zweite auch. Es ist von Bild der Seele, Wahrheit
und Berechnung die Rede,
von Spektakel, Sinn und sensiblen Tönen.
Es gibt hier sicher sehr viele die sich intensiv mit den Nöten,
eigenen Erfahrungen, Gesellschaftsproblemen und den
Schwirigkeiten des Menschseins auf der Erde
auseinandersetzten auf ihre ureigenste Art, natürlich auch mit
der Schönheit des Lebens,
nur kommen sie nicht zu Wort, vielleicht auch weil die Scheinkunst
am dominantesten ist.
(vielleicht sollte ich selber mal in mich gehen)...

gruß fluuu

Regina Herzog - 29.07.2005 um 23:55 Uhr

Eine interessante Frage: was ist Scheinkunst? Nachdem es scheinbar unmöglich ist, Kunst zu definieren, fällt es uns vielleicht leichter, diese Negation zu beschreiben? Ab wann ist ein Künstler ein Scheinkünstler? Sind es wirklich die marktschreierisch lauten, die schrillen und schrägen Persönlichkeiten, die sich nur sonnen wollen, im Glanz des Andersseins? Sie sind es sicher oft, aber es wäre zu einfach, so pauschal vorzugehen. Aber haben wir nicht einen untrüglichen Schiedsrichter in uns? Warnt uns nicht unser Gefühl, wenn wir der hohlen Kunst begegnen? Ich meine, doch ! Es liegt nur an uns, diesem Gefühl auch zu trauen. Uns nicht durch philosophische oder hochtrabende Erklärungen verwirren und blenden zu lassen, sondern die Instinkte zu pflegen und zu schärfen, den ungetrübten Blick zu bewahren. Im Übrigen: in allen Bereichen des Lebens findet man die Blender, die Aufschneider und Wichtigtuer - gehört das nicht einfach dazu

Galerie Seeger - 30.07.2005 um 19:41 Uhr

Die Seelenbefreiung
Ach wehr ich einmal nur ich selbst und würde mit den Wölfen heulen.

Gruß PS.
http://www.kunstgalerie-seeger.de

Fidéo - 31.07.2005 um 18:45 Uhr

Zitat:

Ach wehr ich einmal nur ich selbst...

wir sind alle nicht wir selbst, das dauert noch

(buddhisten ev. ausgenommen)

Zitat:

Ich hoffe, ich konnte meine gespaltene Persönlichkeit gut genug verstecken

naja, ja, ähh, ja, eh. aber wozu eigentlich?